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2011年10月16日

【公開読書】2011.9.28『海賊の経済学-見えざるフックの秘密』第1回 まとめ

2011年9月28日に行われたtwitter公開読書『海賊の経済学-見えざるフックの秘密』(ピーター・T・リーソン、NTT出版)のまとめです。

海賊は冷血無比な悪党ぞろい。たしかにそうなんだけど、じゃあなぜそんな奴らが一致団結して一つの船に乗れたの?なぜ,ならず者や無頼漢が同士討ちで滅びなかったのか?「ワンピース」「パイレーツ・オブ・カリビアン」など海賊モノがもっと面白く見れる経済学!

他の回のまとめ


今回のまとめ

まとめ:末っ子のミユキ
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
18:58:15
さて、今日は、22時から @ToshioOkada 氏の公開読書。タイミングが合わなかったりでなかなか参加できないのだけど、参加できた時は毎回すごく面白かったのでオススメ。今回の本は『海賊の経済学-見えざるフックの秘密』。参加は #otakingex タグにて(゚-゚)ノ
ToshioOkada

2011/09/28
21:59:40
twitter公開読書、今夜の課題本は『海賊の経済学-見えざるフックの秘密』(ピーター・T・リーソン、NTT出版)参加は「 #otakingex 」を付けてどうぞ!
ToshioOkada
2011/09/28
22:00:39
さて、そろそろはじめましょうか?みんな、「海賊の経済学」は読みましたか?読んでなくてもたぶん大丈夫w #otakingex
osawayusuke osawayusuke
2011/09/28
22:00:50
よろしくお願いします。RT @ToshioOkada: twitter公開読書、今夜の課題本は『海賊の経済学-見えざるフックの秘密』(ピーター・T・リーソン、NTT出版)参加は「 #otakingex 」を付けてどうぞ!
akforest akforest
2011/09/28
22:01:26
よろしくお願いします! RT @ToshioOkada: さて、そろそろはじめましょうか?みんな、「海賊の経済学」は読みましたか?読んでなくてもたぶん大丈夫w #otakingex
osawayusuke osawayusuke
2011/09/28
22:01:29
ついさっき読み終わりました。面白かったです。 #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:02:24
「海賊の経済学」は、あまりに面白いから丁寧に紹介しようと思います。今夜だけで終わるのではなく、これから毎週水曜22時から一時間つかって、単行本の最後までじっくり味わいましょう。 #otakingex
RickTKN RickTKN
2011/09/28
22:02:58
単なる悪党集団ではなく、海賊なんですか? #otakingex
akforest akforest
2011/09/28
22:03:08
新たな試みですね!楽しみです! RT @ToshioOkada: 「海賊の経済学」は、あまりに面白いから丁寧に紹介しようと思います。今夜だけで終わるのではなく、これから毎週水曜22時から一時間つかって、単行本の最後までじっくり味わいましょう。 #otakingex
minejiro minejiro
2011/09/28
22:03:33
よろしくお願いします。 RT @ToshioOkada: 「海賊の経済学」は、あまりに面白いから丁寧に紹介しようと思います。今夜だけで終わるのではなく、これから毎週水曜22時から一時間つかって、単行本の最後までじっくり味わいましょう。 #otakingex
kryuta kryuta
2011/09/28
22:03:42
毎週水曜日が楽しみになりました。 #otakingex
alphadog926 alphadog926
2011/09/28
22:03:43
初参加なので楽しみです^^。 #otakingex
kudoh kudoh
2011/09/28
22:03:45
海賊に転職するには、なにから始めれば #otakingex
kryuta kryuta
2011/09/28
22:04:29
海賊と山賊の違いがあるのかな? #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:05:01
第1章「見えざるフック」。海賊は言うまでもなく冷血で残酷な犯罪者集団だ。しかし彼らは同時にアダム・スミス言うところの経済的合理性すなわち「神の見えざる手」で動かされる人間でもあった。では海賊を突き動かした合理性とはなにか?「神の見えざるフック」を探る #otakingex
marieYK marieYK
2011/09/28
22:05:10
わ、楽しみです! RT @ToshioOkada: 「海賊の経済学」は、あまりに面白いから丁寧に紹介しようと思います。今夜だけで終わるのではなく、これから毎週水曜22時から一時間つかって、単行本の最後までじっくり味わいましょう。 #otakingex
K_K_Y_Y K_K_Y_Y
2011/09/28
22:05:51
読んでないけど先程アマゾンで購入したので楽しみ。ワクワク。ドキドキ^^ #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:06:21
1.船を盗む 2.仲間を集める 3.船を襲う 4.戦利品を山分けする 5.次の獲物を探す RT @kudoh: 海賊に転職するには、なにから始めれば #otakingex
ark214 ark214
2011/09/28
22:06:59
あ、こんやは公開読書の日でしたか。未読なので、だまってTLを眺めます #otakingex
RickTKN RickTKN
2011/09/28
22:07:26
RPGですね! RT @ToshioOkada: 1.船を盗む 2.仲間を集める 3.船を襲う 4.戦利品を山分けする 5.次の獲物を探す RT @kudoh: 海賊に転職するには、なにから始めれば #otakingex
madness933 madness933
2011/09/28
22:07:27
今夜も公開読書はじまりました。よろしくお願いします。 #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:07:34
悪党集団ではなく海賊である理由は、彼らが閉鎖系に閉じ込められた人間だから、より純粋に経済理論に従いやすいから、みたいですRT @RickTKN: 単なる悪党集団ではなく、海賊なんですか? #otakingex
kryuta kryuta
2011/09/28
22:08:29
戦利品の山分け。。。カリブの海賊のむらを襲っているシ-ンを思い出す。女の人に追い回される海賊 #otakingex
RickTKN RickTKN
2011/09/28
22:08:38
確かに海の上では一蓮托生ですね。 RT @ToshioOkada: 悪党集団ではなく海賊である理由は、彼らが閉鎖系に閉じ込められた人間だから、より純粋に経済理論に従いやすいから、みたいです #otakingex
akforest akforest
2011/09/28
22:08:47
逃げ場がないのがポイントのようですね。RT @ToshioOkada: 悪党集団ではなく海賊である理由は、彼らが閉鎖系に閉じ込められた人間だから、より純粋に経済理論に従いやすいから、みたいですRT @RickTKN: 単なる悪党集団ではなく、海賊なんですか? #otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
22:09:16
海賊も山賊も盗賊も、共同体に属さない集団で、活動場所の違いでしょう。極論ぽいですが、彼らは警察がない時代の武装商人集団ですから。 RT @kryuta 海賊と山賊の違いがあるのかな? #otakingex
glyrsh glyrsh
2011/09/28
22:09:17
@ToshioOkada ソマリアの海賊とは別モノなんですね。 #otakingex
HIGEnoOIRAN HIGEnoOIRAN
2011/09/28
22:09:18
思わずAmazonでポチりました RT @ToshioOkada: 「海賊の経済学」は、あまりに面白いから丁寧に紹介しようと思います。今夜だけで終わるのではなく、これから毎週水曜22時から一時間つかって、単行本の最後までじっくり味わいましょう。 #otakingex
kudoh kudoh
2011/09/28
22:09:21
todoリストに入れておこう。 #otakingex
minejiro minejiro
2011/09/28
22:09:27
資本の回転だw RT @ToshioOkada: 1.船を盗む 2.仲間を集める 3.船を襲う 4.戦利品を山分けする 5.次の獲物を探す RT @kudoh: 海賊に転職するには、なにから始めれば #otakingex
kryuta kryuta
2011/09/28
22:10:13
さっきのコメント「逃げられないがキーワードかも」RT @nagasimayosiaki: 海賊も山賊も盗賊も、共同体に属さない集団で、活動場所の違いでしょう。極論ぽいですが、彼らは警察がない時代の武装商人集団ですから。 RT @kryuta 海賊と山賊 #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:10:24
では経済学の復習。アダム・スミスの「見えざる手」とは?人間は利己的だ。自分にとってのみ都合がいいことだけをやろうとする。しかし、ほとんどの人にとって他人と協力しなければ自分の利益を追求できない。食事の調達や新しい靴を手に入れる、なんでも一人ではできない。 #otakingex
nazenazeboy nazenazeboy
2011/09/28
22:10:27
近くの水産学校に入るため、参考書を買いに本屋に行く。 RT @toshiookada: 1.船を盗む 2.仲間を集める 3.船を襲う 4.戦利品を山分けする 5.次の獲物を探す RT @kudoh: 海賊に転職するには、なにから始めれば #otakingex
RickTKN RickTKN
2011/09/28
22:10:48
海賊だけは操船と言う特殊技能が必要な気がします。 RT @nagasimayosiaki: 海賊も山賊も盗賊も、共同体に属さない集団で、活動場所の違いでしょう。極論ぽいですが、彼らは警察がない時代の武装商人集団ですから。  #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:12:47
牛乳を飲むとか防寒用のコートを作るとか、ましてや自動車を製造するとか。もし自分一人でやったらどれだけの技能修得時間や手間が必要だろう。だから人間は、自分の利益を得るために「見えざる手に導かれるように」他の人の利益にも奉仕する #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:13:14
今日の岡田氏はえらく気合いが入ってる気がする。それだけ面白い本なのか。楽しみ。#otakingex
mappy511 mappy511
2011/09/28
22:13:51
まず最初に船を盗むのがウケるw 最初の時点では船持ってないのかww #otakingex
minejiro minejiro
2011/09/28
22:13:53
水兵強制徴募隊なんてのがいて、浮浪人を奥にの軍艦に乗せてた時代だけに、操船などの特殊技能の持ち主は最初に必要分いれば、後はホントに人数=パワーな世界だよなぁ。始めやすそうな気はする。 #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:15:22
他人の利益に奉仕すれば、相手はこちらと協力し、こっちの利益にも奉仕してくれる。メーカーは売値を下げて消費者に奉仕しようとし、その消費者はいっぽうではなんらかのモノやサービスの提供者だから、自分たちの販売物をよりリーズナブルに提供する #otakingex
KensukeEguchi KensukeEguchi
2011/09/28
22:15:30
そっか、脱法行為だが当時は金持ちしか被害受けないし、反市場的行為という悪評制裁もないもんなあ。RT @ToshioOkada: 海は言うまでもなく冷血で残酷な犯罪者集団だ。しかし彼らは同時にアダム・スミス言うところの経済的合理性……「神の見えざるフック」#otakingex
kudoh kudoh
2011/09/28
22:15:48
密室に共同生活ってのはストレスフルっぽい。 #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:15:57
この海賊は古代の地中海の海賊なのか、中世の地中海の私掠船なのか、それとも大航海時代の私掠船的海賊なのか、でかなり性格が分かれそう。#otakingex
glyrsh glyrsh
2011/09/28
22:16:18
強奪すると云う行為。その中にも秩序があるのか? RT @ToshioOkada …どれだけの技能修得時間や手間が必要だろう。だから人間は、自分の利益を得るために「見えざる手に導かれるように」他の人の利益にも奉仕する #otakingex
spanishomelet spanishomelet
2011/09/28
22:16:59
いまのところ、マット・リドレー の「繁栄」のような話だね。#otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:17:01
結果として、自己利益追求者の集団は、それぞれ自分のことしか考えていないはずなのに、それが無意識のうちに他人の支援をすることになる。これがアダム・スミスの「見えざる手」だ。 #otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
22:17:24
海賊の乗組員は、「ギブ・アンド・テイク」よりも「ウィン・ウィン」な関係の方が近いのかな?#otakingex
sledge_ham sledge_ham
2011/09/28
22:18:16
利己主義が、結果的に利他的に作用するわけだ。 #otakingex
RickTKN RickTKN
2011/09/28
22:18:20
意識的に行うのが「囚人のジレンマ」の最適解だろうか? RT @ToshioOkada: 結果として、自己利益追求者の集団は、それぞれ自分のことしか考えていないはずなのに、それが無意識のうちに他人の支援をすることになる。これがアダム・スミスの「見えざる手」だ。 #otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
22:18:40
倭寇も時代区分がありますからねえ。 RT @HuTa93 この海賊は古代の地中海の海賊なのか、中世の地中海の私掠船なのか、それとも大航海時代の私掠船的海賊なのか、でかなり性格が分かれそう。#otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:18:48
では海賊の場合はどうか?犯罪者は他人に損をさせようと行動する。しかし一人だけで出来る追いはぎ以上の仕事がしたいなら,犯罪者だって利益性を増すためには他人と協力しなくちゃダメだ。小さな海賊船に海賊が一人きりでは、あまり成功しそうにない #otakingex
KenjiOtani KenjiOtani
2011/09/28
22:18:50
一人きりで船を盗むのは超難しいので、1.と2.を逆にしたほうが良いのでは?RT @ToshioOkada: 1.船を盗む 2.仲間を集める 3.船を襲う 4.戦利品を山分けする 5.次の獲物を探す RT @kudoh: 海賊に転職するには、なにから始めれば #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:19:08
そうですよね。RT @nagasimayosiaki 倭寇も時代区分がありますからねえ。 RT @HuTa93 この海賊は古代の地中海の海賊なのか、中世の地中海の私掠船なのか、それとも大航海時代の私掠船的海賊なのか、でかなり性格が分かれそう。#otakingex
osawayusuke osawayusuke
2011/09/28
22:20:20
「海賊ひとりw」RT @ToshioOkada: では海賊の場合はどうか?犯罪者は他人に損をさせようと行動する。しかし一人だけで出来る追いはぎ以上の仕事がしたいなら,犯罪者だって利益性を増すためには他人と協力しなくちゃダメだ。小さな海賊船に海賊が一人きりでは #otakingex
yomisuke yomisuke
2011/09/28
22:20:36
@ToshioOkada 道路の通行もそうですね。自分が先に行くことしか考えていない車や歩行者なのに、一定の秩序が保たれている。ただし秩序を保つには、定められたルールと違反者を罰する権力が必要ですが。 #otakingex
agujeta agujeta
2011/09/28
22:20:58
派閥を作るやつらは鬱陶しい RT @ToshioOkada: では海賊の場合はどうか?犯罪者は他人に損をさせようと行動する。しかし一人だけで出来る追いはぎ以上の仕事がしたいなら,犯罪者だって利益性を増すためには他人と協力しなくちゃダメだ。小さな海賊船に海賊… #otakingex
loveandzero loveandzero
2011/09/28
22:21:28
@toshiookada すごい。経済学でかなり難しい理論を4ツイートにまとめてる!!!!衝撃!!!
ToshioOkada
2011/09/28
22:21:34
大規模な貨物船を襲いたいなら、多くの海賊仲間を集めて共闘するしかない。不思議なのは、冷血で残忍で暴れ者で、つまり「論理的な行動とか思考がまったく期待できなそうな」海賊連中が、なぜそんな共闘が出来たか?ということ #otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
22:22:15
嫌な例えだが、現金輸送車の強奪事件も、チームプレイがなさる技。#otakingex
kudoh kudoh
2011/09/28
22:23:12
犯罪者だけど、海賊の仲間内の掟は厳しかったろうし。ルールの適用させる範囲の問題かな #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:23:18
この謎を解く鍵が第一章「見えざるフック」、つまりスミスの見えざる手の海賊版、というわけ。海賊たちの身勝手な自己利益の追求が、結果的には海賊同士の協力に繋がったという話 #otakingex
loveandzero loveandzero
2011/09/28
22:23:20
@toshiookada 経済学で結構勉強したことが、この本ですごく分かりやすく説明されていて感動!#otakingex
glyrsh glyrsh
2011/09/28
22:23:23
結果、最後は利害で仲間割れですか? RT @ToshioOkada …論理的な行動とか思考がまったく期待できなそうな」海賊連中が、なぜそんな共闘が出来たか?ということ #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:24:11
いやいや、そういう「いわゆる常識」が残らず破壊されちゃうんだよ、この本はwRT @glyrsh: 結果、最後は利害で仲間割れですか? RT …論理的な行動とか思考がまったく期待できなそうな」海賊連中が、なぜそんな共闘が出来たか?ということ #otakingex
kow1126 kow1126
2011/09/28
22:24:52
うわ、もうはじまってる!公開読書!RT @ToshioOkada: さて、そろそろはじめましょうか?みんな、「海賊の経済学」は読みましたか?読んでなくてもたぶん大丈夫w #otakingex
akforest akforest
2011/09/28
22:25:01
利益を最大にしようという欲が共闘をもたらすワケですか。 RT @ToshioOkada: この謎を解く鍵が第一章「見えざるフック」、つまりスミスの見えざる手の海賊版、というわけ。海賊たちの身勝手な自己利益の追求が、結果的には海賊同士の協力に繋がったという話 #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:25:02
おっ、wktk RT @ToshioOkada いやいや、そういう「いわゆる常識」が残らず破壊されちゃうんだよ、この本はwRT @glyrsh: 結果、最後は利害で仲間割れですか? RT …論理的な行動とか思考がまったく期待できなそうな」海賊連中 #otakingex
glyrsh glyrsh
2011/09/28
22:25:04
@ToshioOkada ふむ、、、。
DK_Fl DK_Fl
2011/09/28
22:25:06
@ToshioOkada コロンブスの航海で、荒くれ者をいかに静めたか気になったことがありました。疑問が解けそうで続きが気になります RT不思議なのは、冷血で残忍で暴れ者で、つまり「論理的な行動とか思考がまったく期待できなそうな」海賊連中が、なぜそんな共闘が出来たか?ということ
RickTKN RickTKN
2011/09/28
22:25:55
「海賊船の経営」が上手く行ってれば暖簾分けもあるのでは? RT @glyrsh: 結果、最後は利害で仲間割れですか? #otakingex
osawayusuke osawayusuke
2011/09/28
22:25:59
確かに「目からウロコ」でしたね? RT @ToshioOkada: いやいや、そういう「いわゆる常識」が残らず破壊されちゃうんだよ、この本はwRT @glyrsh: 結果、最後は利害で仲間割れですか? RT …論理的な行動とか思考がまったく期待できなそうな」 #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:26:38
#otakingex の公開読書のBGMは、なぜかフジテレビ1の目覚ましライブfeaturing元ちとせでございますw 癒されるわぁ。
ToshioOkada
2011/09/28
22:26:45
「見えざるフック」と「見えざる手」には違いがある。見えざる手は、合法的だけど無秩序に見える市場の「隠れた秩序」を考える。見えざるフックは、無法な海賊たちの行動の背後にある「隠れた秩序」を考える #otakingex
K_K_Y_Y K_K_Y_Y
2011/09/28
22:26:58
@ToshioOkada ふうむ。協力した場合に得られる共通利益を得るために連帯したってことですよね?
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:27:40
傭兵達の間の暗黙のルールみたいなものなのかなぁ。 RT @ToshioOkada 「見えざるフック」と「見えざる手」見えざる手は、合法的だけど無秩序に見える市場の「隠れた秩序」を考える。見えざるフックは、無法な海賊たちの行動の背後にある「隠れた秩序」を考える #otakingex
glyrsh glyrsh
2011/09/28
22:28:10
wktk...ということか。 RT @ToshioOkada いやいや、そういう「いわゆる常識」が残らず破壊されちゃうんだよ、この本はw #otakingex
akforest akforest
2011/09/28
22:28:22
「なんでもアリ」なのに秩序が生まれるところが興味深いですね。 RT @ToshioOkada: 見えざる手は、合法的だけど無秩序に見える市場の「隠れた秩序」を考える。見えざるフックは、無法な海賊たちの行動の背後にある「隠れた秩序」を考える #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:29:31
さらに大きな違いは「社会全体への奉仕」。海賊には顧客がいない。海賊の自己利益追求は,社会の役には立たない。普通のビジネスマンの利益追求は,人々の生活水準を向上させるけど、海賊は社会の寄生虫でしかない。この違い以外は、海賊もビジネスの一種だ。 #otakingex
kryuta kryuta
2011/09/28
22:30:30
暗黙のルールと言うか、ひとりよがりで失敗した経験から協力したほうが得と言う智慧があるるのでは? #otakingex
ideto_ ideto_
2011/09/28
22:30:34
@ToshioOkada 好き勝手する人達には船を動かすことはできないです。
tamaso244 tamaso244
2011/09/28
22:30:54
秩序というよりも、統制の印象がありますね。船長は、なぜ暴力を背景にした統率力が保てるのかな。 #otakingex
loveandzero loveandzero
2011/09/28
22:31:38
顧客は国家。戦争の時に海賊を使って相手国の商船を略奪。倭寇と同じ。RT @toshiookada: さらに大きな違いは「社会全体への奉仕」。海賊には顧客がいない。海賊の自己利益追求は,社会の役には立たない。 #otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
22:31:42
船内の空気? KYは厳しいかも RT @ToshioOkada 「見えざるフック」と「見えざる手」には違いがある。見えざる手は、合法的だけど無秩序に見える市場の「隠れた秩序」を考える。見えざるフックは、無法な海賊たちの行動の背後にある「隠れた秩序」を考える #otakingex
yhinago yhinago
2011/09/28
22:32:40
岡田斗司夫さん @ToshioOkada が公開読書中のこの本も面白そうだなぁ。 / 海賊の経済学 ―見えざるフックの秘密 by ピーター・T・リーソン http://t.co/En2R1iEA
ToshioOkada
2011/09/28
22:32:40
本書では、「経済学的な考え方」を海賊に当てはめる。これは三つの法則で成り立っている。1.個人は自分の利益を重視する。2.個人は合理的であり、自分が知る限り一番お得な方法をとろうとする。3.個人はインセンティブに反応する。コストが上がるとやる回数を減らす #otakingex
RickTKN RickTKN
2011/09/28
22:33:39
私掠船は例外では? RT @loveandzero: 顧客は国家。戦争の時に海賊を使って相手国の商船を略奪。倭寇と同じ。RT @toshiookada: 海賊には顧客がいない。海賊の自己利益追求は,社会の役には立たない。 #otakingex
kudoh kudoh
2011/09/28
22:34:56
現代日本では高コストなのか…RT @toshiookada: 3.個人はインセンティブに反応する。コストが上がるとやる回数を減らす #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:35:03
1.利益を重視する2.無駄を嫌い合理的に行動する3.コストが上がれば避けて、利益が増えるとやりたくなる・・・以上のような振る舞いを経済学者は「合理的選択の意志決定モデル」と呼ぶ。そして驚くべき事に、これはすべて海賊に当てはまるのだ #otakingex
mariouji mariouji
2011/09/28
22:36:02
@ToshioOkada 現代で海賊に近い職業は「株取引」かも? #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:36:57
ますます傭兵ぽいなぁ。 RT @ToshioOkada 1.利益を重視する2.無駄を嫌い合理的に行動する3.コストが上がれば避けて、利益が増えるとやりたくなる・・・以上のような振る舞いを経済学者は「合理的選択の意志決定モデル」と呼ぶ。 #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:37:11
海賊は自分の利益を重視した。無用なコストUPを嫌い、実は戦闘さえも嫌った。インセンティブにも強く反応し、法律で海賊になるリスクが高まると,リスク相殺のいろんな方法を編み出した。 #otakingex
yokoyamat yokoyamat
2011/09/28
22:37:12
ヤクザの行動原理はどうなんでしょうね RT @ToshioOkada さらに大きな違いは「社会全体への奉仕」。海賊には顧客がいない。海賊の自己利益追求は,社会の役には立たない。<略>海賊は社会の寄生虫でしかない #otakingex
maitake_mitaky maitake_mitaky
2011/09/28
22:37:26
人類が作った「社会的組織」は、人類個人を操るように動かすが、その「人類操り原理」が「見えざるフック」か?と推測。#otakingex
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
22:37:39
「経済人」だね。 RT @ToshioOkada: これは三つの法則で成り立っている。1.個人は自分の利益を重視する。2.個人は合理的であり、自分が知る限り一番お得な方法をとろうとする。3.個人はインセンティブに反応する。コストが上がるとやる回数を減らす #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:39:00
なぜ、海賊は有名な「ドクロの旗」を揚げたのか?なぜ残酷な拷問をしたのか?なぜ厳しい「海賊の掟」なんかを作ったのか?いくら歴史を勉強してもわからない。経済学というレンズを通して、はじめて海賊たちの行動原理が理解できるのだ。 #otakingex
kryuta kryuta
2011/09/28
22:39:16
戦闘が一番のコストと感じているのは、戦争を嫌がる軍隊の指揮官とおなじジレンマですね。 #otakingex
osawayusuke osawayusuke
2011/09/28
22:39:18
「戦わずして勝つ」戦略を採っていたっていうのはホントに意外。RT @ToshioOkada: 海賊は自分の利益を重視した。無用なコストUPを嫌い、実は戦闘さえも嫌った。インセンティブにも強く反応し、法律で海賊になるリスクが高まると,リスク相殺のいろんな方法。 #otakingex
akforest akforest
2011/09/28
22:40:04
市場に資金が入ることを考えなければ、得する人がいて損する人がいるので、そう言えるかも知れませんね。 RT @mariouji: @ToshioOkada 現代で海賊に近い職業は「株取引」かも? #otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
22:40:34
俗に言う「経済薬座」かな。 #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:40:50
確かに戦わずして戦利品を獲られるならそうするわな RT @ToshioOkada 海賊は自分の利益を重視した。無用なコストUPを嫌い、実は戦闘さえも嫌った。インセンティブにも強く反応し、法律で海賊になるリスクが高まると,リスク相殺のいろんな方法を編み出した。 #otakingex
Father5312 Father5312
2011/09/28
22:40:57
@ToshioOkada生き残るためには頭もよくないといけなかったんでしょうか・・
tkntsmt tkntsmt
2011/09/28
22:41:16
@ToshioOkada 見ただけで恐ろしくて抵抗しないから
ToshioOkada
2011/09/28
22:42:15
海賊はどれぐらいいたのか?正確な数字は難しい。1717年にバミューダ総督は1000~2000人と見積もった。別の高官は3000人、インド洋だけでも1500人はいる、と報告している。同時期のイギリス王立海軍はたった1万3000人。 #otakingex
tamaso244 tamaso244
2011/09/28
22:42:19
暴力は、行使しないところで効果が上がる。ドクロの旗と、菱形のバッジには通じるものがある。 #otakingex
mkur719 mkur719
2011/09/28
22:42:38
@ToshioOkada カリビアンナイトクラブ
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
22:42:40
戦えば被害もでる。無駄なリスクは負わないに越したことはない。 RT @osawayusuke: 「戦わずして勝つ」戦略を採っていたっていうのはホントに意外。RT @ToshioOkada: 海賊は利益を重視した。無用なコストUPを嫌い、実は戦闘さえも嫌った。 #otakingex
loveandzero loveandzero
2011/09/28
22:43:00
この3つに情報の非対称性が入っていればパーフェクト達成!RT @toshiookada: 1.利益を重視する2.無駄を嫌い合理的に行動する3.コストが上がれば避けて、利益が増えるとやりたくなる・・・(略 #otakingex
so_kamoto so_kamoto
2011/09/28
22:44:49
もし海賊がドラッカーのマネジメントを読んだら RT @ToshioOkada さらに大きな違いは「社会全体への奉仕」。海賊には顧客がいない。海賊の自己利益追求は,社会の役には立たない。普通のビジネスマンの利益追求は,人々の生活水準を向上させるけど.. #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:45:18
つまり海賊人口は海軍全体の15%にも達していた。ほとんどの人は海賊船を小規模だと思ってるけど、実は多い。1716年~26年の海賊船37隻を見ると、平均乗組員数は80名。120人の船もあったし、200人乗りも珍しくなかった。 #otakingex
shota042k shota042k
2011/09/28
22:45:28
小さなバイキング・ビッケも海賊ですよねー?RT @ToshioOkada 海賊はどれぐらいいたのか?正確な数字は難しい。1717年にバミューダ総督は1000~2000人と見積もった。別の高官は3000人、インド洋だけでも1500人はいる、と報告して・・・。 #otakingex
maitake_mitaky maitake_mitaky
2011/09/28
22:45:33
「カリブの海賊」は派手な戦闘ばっかしとる・・・すぐに弾も糧秣も人員も減る。戦争より政治外交で決着が低コスト。RT #otakingex @ToshioOkada  海賊は自分の利益を重視した。無用なコストUPを嫌い、実は戦闘さえも嫌った。
Grows7 Grows7
2011/09/28
22:46:01
海賊は一つの会社組織“みたいなものなんですね! RT @ToshioOkada: なぜ、海賊は有名な「ドクロの旗」を揚げたのか?なぜ残酷な拷問をしたのか?なぜ厳しい「海賊の掟」なんかを作ったのか?いくら歴史を勉強してもわからない。経済学というレンズを通して #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:46:37
黒ヒゲ船長率いる「アン王女の復讐号」の船員はなんと300人以上。これに対して18世紀の平均的な200トン商船の乗組員は15人前後だった。こりゃ勝てるに決まってる!w #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:46:42
大型の商船を狙うなら切り込み要員をそれだけ確保しないといけないからなぁ・・・。船を沈めるのが目的じゃないから。 RT @ToshioOkada つまり海賊人口は海軍全体の15%にも達していた。ほとんどの人は海賊船を小規模だと思ってるけど、実は多い。 #otakingex
K_K_Y_Y K_K_Y_Y
2011/09/28
22:47:02
@ToshioOkada それだけ人口がいても収支で考えて割に合うというのもすごい話ですね。海賊稼業は相当儲かっていたのでしょうか?
akforest akforest
2011/09/28
22:47:03
中堅企業並の海賊がゴロゴロと海に…w RT @ToshioOkada: 1716年~26年の海賊船37隻を見ると、平均乗組員数は80名。120人の船もあったし、200人乗りも珍しくなかった。 #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:47:19
その通りwRT @akforest: 中堅企業並の海賊がゴロゴロと海に…w RT @ToshioOkada: 1716年~26年の海賊船37隻を見ると、平均乗組員数は80名。120人の船もあったし、200人乗りも珍しくなかった。 #otakingex
kryuta kryuta
2011/09/28
22:47:21
中学校2から5クラス分!多いな。。RT @ToshioOkada: 平均乗組員数は80名。120人の船もあったし、200人乗りも珍しくなかった。 #otakingex
loveandzero loveandzero
2011/09/28
22:47:33
すし詰めやぁ~wwwRT @toshiookada:平均乗組員数は80名。120人の船もあったし、200人乗りも珍しくなかった。 #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:48:08
ところが、ほとんどの場合海賊は襲った船を沈めちゃうんだよね。その話は次週以降 #otakingex RT @HuTa93: 大型の商船を狙うなら切り込み要員をそれだけ確保しないといけないからなぁ・・・。船を沈めるのが目的じゃないから。 
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
22:48:22
海賊にとって目的は、相手を戦って倒すこと、ではなくて、金品を入手すること。だから金品さえ手に入るのであれば、無駄な戦いは無いほうがいい。その為にドクロの旗や残忍な悪名という「評価」は価値があった。と。 #otakingex
tamaso244 tamaso244
2011/09/28
22:48:29
それだけの規模の組織だと、マネジメントの仕組みがないと統制はとれないですね。 #otakingex
sindou76 sindou76
2011/09/28
22:48:51
@ToshioOkada まさに振り向けば海賊・・・・石を投げれば海賊・・・・海賊を見たら100人いると思え
saiseiji saiseiji
2011/09/28
22:49:07
確かに人数が多い方が成功率が高まりますが、人数が多過ぎると逆に維持費に跳ね返るわけですがそのあたりのバランスは? #otakingex
RickTKN RickTKN
2011/09/28
22:49:46
皆殺し? RT @ToshioOkada: ところが、ほとんどの場合海賊は襲った船を沈めちゃうんだよね。その話は次週以降 #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:49:46
あ、積荷が狙いだからというつもりだったのですが。回答楽しみにしてます。RT @ToshioOkada ところが、ほとんどの場合海賊は襲った船を沈めちゃうんだよね。その話は次週以降 #otakingex RT @HuTa93: ・・・船を沈めるのが目的じゃないから。
akforest akforest
2011/09/28
22:50:02
気になる!RT @ToshioOkada: ところが、ほとんどの場合海賊は襲った船を沈めちゃうんだよね。その話は次週以降 #otakingex RT @HuTa93: 大型の商船を狙うなら切り込み要員をそれだけ確保しないといけないからなぁ・・・。船を沈めるのが目的じゃないから。
ToshioOkada
2011/09/28
22:50:07
大人数の海賊集団は一隻の船には収めきれないw だから彼らは海賊船団を組んだ。バーソロミュー・ロバーツ船長率いる4隻の艦隊は、合計500人以上の海賊を乗せていた。艦隊を組まない海賊も、時に複数の船が共闘する時もあった #otakingex
madness933 madness933
2011/09/28
22:50:19
商船も同じ規模で武装しなかったのは…やっぱりコストの問題でしょうか。 #otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
22:51:07
昔は木箱だったから、沈めてもプカプカ浮いているから沈没しても回収しやすいとか? いや、金儀財宝は重たいから無理か? #otakingex
yukin_co yukin_co
2011/09/28
22:51:40
うちの社員数より多い! RT @ToshioOkada: バーソロミュー・ロバーツ船長率いる4隻の艦隊は、合計500人以上の海賊を乗せていた。艦隊を組まない海賊も、時に複数の船が共闘する時もあった #otakingex [けーたい☆]
ToshioOkada
2011/09/28
22:51:50
これは、さ来週かな?なぜ商船は乗組員を増やしたり武装したりしないのか?コストだけでない意外な理由が!wRT @madness933: 商船も同じ規模で武装しなかったのは…やっぱりコストの問題でしょうか。 #otakingex
maitake_mitaky maitake_mitaky
2011/09/28
22:52:06
300人全員が戦闘員ならロバート・A・ハインライン先生は大喜びだ。船一隻にモビルスーツが300機! @ToshioOkada  黒ヒゲ船長率いる「アン王女の復讐号」の船員はなんと300人以上。 #otakingex
minejiro minejiro
2011/09/28
22:52:20
下っ端まで儲かるというモチベーションを起こさせないとですよねぇ。 RT @tamaso244: それだけの規模の組織だと、マネジメントの仕組みがないと統制はとれないですね。 #otakingex
kentaron0930 kentaron0930
2011/09/28
22:53:06
岡田さんの言う、働かなくてもいいかもしれない世界では、海賊的なものはどうなるのかな #otakingex
yukin_co yukin_co
2011/09/28
22:53:12
@ToshioOkada まさか武装船員が海賊化・・・? [けーたい☆]
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:53:38
むしろガレー船の世界。 RT @maitake_mitaky 300人全員が戦闘員ならロバート・A・ハインライン先生は大喜びだ。船一隻にモビルスーツが300機! @ToshioOkada  黒ヒゲ船長率いる「アン王女の復讐号」の船員はなんと300人以上。 #otakingex
tamaso244 tamaso244
2011/09/28
22:53:45
組織のモチベーションというと「出世」かな。 RT @minejiro: 下っ端まで儲かるというモチベーションを起こさせないとですよねぇ。 RT @tamaso244: それだけの規模の組織だと、マネジメントの仕組みがないと統制はとれないですね。 #otakingex
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
22:53:46
沢山の船員や武装を載せて長距離を航海すると、その分、商品のスペースを圧迫することになる。逆に海賊側は、自分の拠点のそばだからその分有利。 RT @madness933: 商船も同じ規模で武装しなかったのは…やっぱりコストの問題でしょうか。 #otakingex
hiro_zero hiro_zero
2011/09/28
22:54:13
保険金が船のオーナーにはいるからかな。船員は身代金で返したか。“@RickTKN: 皆殺し? RT @ToshioOkada: ところが、ほとんどの場合海賊は襲った船を沈めちゃうんだよね。その話は次週以降 #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:54:28
ある記録によれば「10隻の海賊船と960人の海賊」という巨大船団も確認されている。海賊の平均年齢は28歳。若い者は14歳で最年長は50歳。当時の船乗りとしてはヨボヨボ、という年齢だ。もちろん男性中心社会だけど、女海賊も4人知られている #otakingex
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
22:55:24
コスト以外なのか…。 RT @ToshioOkada: これは、さ来週かな?なぜ商船は乗組員を増やしたり武装したりしないのか?コストだけでない意外な理由が!wRT @madness933: 商船も同じ規模で武装しなかったのは…やっぱりコストの問題でしょうか。 #otakingex
nawbi nawbi
2011/09/28
22:55:37
@ToshioOkada 女海賊の方がなんとなく男より残忍そう…w #otakingex
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
22:56:57
一国の軍隊並みの規模な気がする…(゚-゚; RT @ToshioOkada: ある記録によれば「10隻の海賊船と960人の海賊」という巨大船団も確認されている。 #otakingex
madness933 madness933
2011/09/28
22:57:05
あと、こういった強奪は、大人数でやればやるほど簡単に成功しそうだけれど、その分、分前が減る。そう考えると何故数百人もの規模の海賊団が存在したのか、疑問が出てきます。 #otakingex
K_K_Y_Y K_K_Y_Y
2011/09/28
22:57:09
@ToshioOkada 早死するのでしょうか?それとも早期引退?意外に若い集団だったことに驚きです。パイレーツオブカリビアンの船員は年取ってますが、かえってワンピースの船員の年齢層のほうが近いってことですね。
so_kamoto so_kamoto
2011/09/28
22:57:11
もう立派な海の民だなぁ RT @ToshioOkada ある記録によれば「10隻の海賊船と960人の海賊」という巨大船団も確認されている。海賊の平均年齢は28歳。若い者は14歳で最年長は50歳。当時の船乗りとしてはヨボヨボ、という年齢だ。もちろん男性.. #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:57:16
女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも,男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってwさぁボンクラ諸君、喜びたまえ!w #otakingex
kryuta kryuta
2011/09/28
22:57:20
ハーロックにエメラルダスですねー  確かに協働するなー #otakingex
jinguujisyou jinguujisyou
2011/09/28
22:57:47
@ToshioOkada ゲームの大航海時代で海賊船は船員バカ多いから接近される前に射程の長い砲撃で沈めるのが定番だったが、ちゃんと過去の資料に忠実な設定だったんだな(^^; #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
22:57:53
ブヒれとwRT @ToshioOkada 女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも,男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってwさぁボンクラ諸君、喜びたまえ!w #otakingex
maitake_mitaky maitake_mitaky
2011/09/28
22:57:57
航海に「反乱」はつきもの(宇宙戦艦ヤマトで藪機関員がやっちまった)ではあるが・・・数百人オーダーの荒くれ者の海賊船では,なにが起こったのだろう?この「反乱」すら「見えざるフック」の手の内か?#otakingex
arima81 arima81
2011/09/28
22:58:09
@ToshioOkada このまえテレビで、日本の船が海賊船に襲われたとき、寿司のような食品サンプルを持っていたので見逃してもらえたエピソードが紹介されてましたが。武装しなくてもいいように、海賊に何かお土産でも持ってたのかな・・・
akforest akforest
2011/09/28
22:58:16
www RT @ToshioOkada: 女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも,男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってwさぁボンクラ諸君、喜びたまえ!w #otakingex
marimok999 marimok999
2011/09/28
22:58:34
@ToshioOkada まさにワンピースの世界。作者先生は忠実であった!!
K_K_Y_Y K_K_Y_Y
2011/09/28
22:58:59
胸が大きいから女海賊だとわかったのか。大喜びだなwでも、洗濯板な女海賊を除外した数字だから実際はもっといそうw #otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
22:59:05
女海賊で決闘して負かした相手に「私は女よ」と胸の谷間を見せたエピソードも!w #otakingex
tkntsmt tkntsmt
2011/09/28
22:59:07
@ToshioOkada やったー
mixiomoshiro mixiomoshiro
2011/09/28
22:59:19
パイキングですね! RT @ToshioOkada: 女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも,男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってwボン #otakingex
madness933 madness933
2011/09/28
22:59:25
ひゃっほう!RT @ToshioOkada 女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってwさぁボンクラ諸君、喜びたまえ!w #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
22:59:54
では、なぜここまで海賊組織は巨大化したのか?なぜイギリス海軍の15%を越えるほどの規模になったのか?それは当時の「普通の船員」の経済事情を見るとわかる。 #otakingex
IT_K IT_K
2011/09/28
22:59:58
ドーラ RT @ToshioOkada: 女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも,男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってwさぁボンクラ諸君、喜びたまえ!w #otakingex
d90_rebecca d90_rebecca
2011/09/28
23:00:10
@ToshioOkada ニヤニヤします!ニヤニヤ(・∀・)
HundertSteine HundertSteine
2011/09/28
23:00:14
おっぱい祭りだー!RT @ToshioOkada: 女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも,男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってwさぁボンクラ・・・・w #otakingex
maitake_mitaky maitake_mitaky
2011/09/28
23:00:20
ノ(^^)ノ 喜びの踊り~ ノ(^^)ノ RT @ToshioOkada 目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってwさぁボンクラ諸君、喜びたまえ!w #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
23:00:34
海賊と決闘→サーベルが着衣を切り裂く→胸の谷間にどっきり→その隙に組み伏せられて喜ぶ こうですか?わかりません!>< #otakingex
jinguujisyou jinguujisyou
2011/09/28
23:00:36
@ToshioOkada つまり、ワンピースの女海賊キャラが例外なく胸が大きいのは史実通りで、読者に媚びてるとかそんなんじゃないんだからね!ってことですねw #otakingex .
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
23:00:51
つまり、あえて自ら「女]出ることを、強調していたと。それはなぜか?と。 RT @ToshioOkada: なぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってww #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
23:01:16
確かに拘束時間長い上に賃金安そう・・・。 RT @ToshioOkada では、なぜここまで海賊組織は巨大化したのか?なぜイギリス海軍の15%を越えるほどの規模になったのか?それは当時の「普通の船員」の経済事情を見るとわかる。 #otakingex
kudoh kudoh
2011/09/28
23:02:28
ジョブズも一度は自分の会社から追い出されたし…RT @maitake_mitaky: 航海に「反乱」はつきもの(宇宙戦艦ヤマトで藪機関員がやっちまった)ではあるが・・・数百人オーダーの荒くれ者の海賊船では,なにが起こったのだろう?この「反乱」すら #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
23:02:41
船乗りの第一級就職先はどこか?言うまでもなく栄光のイギリス王立海軍だ。しかし戦争中は船員を募集しようとも、紛争が終わるたびに王立海軍は船員をクビにした。スペイン王位継承戦で王立海軍は5万人以上いた水兵を、2年後に1万3500人以下にリストラした #otakingex
puchon2011 puchon2011
2011/09/28
23:02:54
船内に300人いて、自由気ままな海賊生活って想像つかないな。質が良い、仕事が出来るひとばかりじゃないだろうし #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
23:03:12
よかったねRT @jinguujisyou: @ToshioOkada つまり、ワンピースの女海賊キャラが例外なく胸が大きいのは史実通りで、読者に媚びてるとかそんなんじゃないんだからね!ってことですねw #otakingex .
lawoftreaties lawoftreaties
2011/09/28
23:03:16
脳みそが疲れた状態なのに公開読書が癒しになるのはなんでなんだろう。#otakingex
IT_K IT_K
2011/09/28
23:03:36
資本集約か労働集約か?RT @ToshioOkada: これは、さ来週かな?なぜ商船は乗組員を増やしたり武装したりしないのか?コストだけでない意外な理由が!wRT @madness933: 商船も同じ規模で武装しなかったのは…やっぱりコストの問題でしょうか。 #otakingex
kentaron0930 kentaron0930
2011/09/28
23:03:55
軍隊ありだって、指揮官がおり偵察隊がおり突撃隊がおり、役割があった。下等動物でさえ見えざる手を理解している。#otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
23:04:01
軍縮に失敗したのか・・・ローマなら街ごと植民させたろうなぁ。 RT @ToshioOkada 船乗りの第一級就職先はどこか?言うまでもなく栄光のイギリス王立海軍だ。しかし戦争中は船員を募集しようとも、紛争が終わるたびに王立海軍は船員をクビにした。#otakingex
murzfish murzfish
2011/09/28
23:04:40
専業で成り立つものなのか。兼業なら分かるような気もしますけども。昔の海賊は専業しかないのかな。 #otakingex
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
23:04:42
そういえば、第二次大戦前のアメリカもそうだったっけ。 RT @ToshioOkada: 戦争中は船員を募集しようとも、紛争が終わるたびに王立海軍は船員をクビにした。スペイン王位継承戦で王立海軍は5万人以上いた水兵を、2年後に1万3500人以下にリストラした #otakingex
kudoh kudoh
2011/09/28
23:05:00
だが待って欲しい。オカマの海賊も居たのではあるまいか。RT @toshiookada: 女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも,男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだっ #otakingex
K_K_Y_Y K_K_Y_Y
2011/09/28
23:05:08
@ToshioOkada どうもやっぱり納得行かず。胸が洗濯板な女海賊がいてもいいはずで、気づかなかっただけってことはないのでしょうか?
ToshioOkada
2011/09/28
23:05:50
ではリストラされた水兵や、海軍に就職できなかった船乗りはどうなるか?当時の一般的水夫の年俸は4~9万円。海賊との戦闘が増えると9万に近づき、平和になると4万に下がった。つまり戦争のあるなしで給料が倍以上違ってしまう #otakingex
tkntsmt tkntsmt
2011/09/28
23:06:02
@ToshioOkada 今のアメリカみたい
KensukeEguchi KensukeEguchi
2011/09/28
23:06:11
ん?そじゃなきゃ気付いて貰えないって事でしょ? @ToshioOkada: よかったね @jinguujisyou: @ つまり、ワンピースの女海賊キャラが例外なく胸が大きいのは史実通りで、読者に媚びてるとかそんなんじゃないんだからね!ってことですねw #otakingex .
HundertSteine HundertSteine
2011/09/28
23:06:14
なるほど。鋭い視点だ。 RT @kudoh: だが待って欲しい。オカマの海賊も居たのではあるまいか。RT @toshiookada: 女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも,男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それ #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
23:06:38
一度でも海賊になったら、そいつは捕まったら縛り首なんだ。だから兼業は難しかったRT @murzfish: 専業で成り立つものなのか。兼業なら分かるような気もしますけども。昔の海賊は専業しかないのかな。 #otakingex
mayonie3 mayonie3
2011/09/28
23:06:54
海賊になる為のハードルがぐっとあがりました…@ToshioOkada: 女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも,男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってw #otakingex
kudoh kudoh
2011/09/28
23:07:04
そんなんでクーデターとか起きなかったのかな。RT @toshiookada: しかし戦争中は船員を募集しようとも、紛争が終わるたびに王立海軍は船員をクビにした。スペイン王位継承戦で王立海軍は5万人以上いた水兵を、2年後に1万3500人以下にリストラした #otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
23:07:30
リストラされた水兵の海賊化は、十字軍のその後に近いな。 #otakingex
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
23:07:51
リストラ水兵の一部が海賊となることで、他の水兵にも給料での恩恵が?!(゚-゚;w RT @ToshioOkada: 海賊との戦闘が増えると9万に近づき、平和になると4万に下がった。つまり戦争のあるなしで給料が倍以上違ってしまう #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
23:07:59
オカマはOKだけど、少年を船に乗せるのを禁じる海賊船は多かった。同様に女も乗せなかった。理由は「無用な船内トラブルの回避」 #otakingex RT @HundertSteine: 鋭い視点だ。 RT @kudoh: だが待って欲しい。オカマの海賊も居たのではあるまいか。
junsakura junsakura
2011/09/28
23:08:06
海賊の経済学かぁ。読みかけで積ん読状態。#otakingex
misogram misogram
2011/09/28
23:09:52
胸の小さい女海賊は女と知られないまま男に混ざって一生を終えたんだろうか #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
23:10:12
さて,比べて海賊たちの給与はどうだったろう?もちろん運の要素が強いし、捕まれば縛り首だ。しかし当時の海賊は普通の水夫に比べて一人あたり100倍~1000倍の分け前を手に入れていた #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
23:10:19
船の中だけに襲われかねないですね。 RT @ToshioOkada オカマはOKだけど、少年を船に乗せるのを禁じる海賊船は多かった。同様に女も乗せなかった。理由は「無用な船内トラブルの回避」 #otakingex RT @HundertSteine: RT @kudoh:
maitake_mitaky maitake_mitaky
2011/09/28
23:10:57
解雇された船員は王立宇宙軍へ編入・・・閑話休題。@ToshioOkada  しかし戦争中は船員を募集しようとも、紛争が終わるたびに王立海軍は船員をクビにした。 #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
23:11:12
いや、どこかで同僚にバレてゲフンゲフン RT @misogram 胸の小さい女海賊は女と知られないまま男に混ざって一生を終えたんだろうか #otakingex
HundertSteine HundertSteine
2011/09/28
23:11:36
女性メンバーの加入を断るバンドマンの様だ RT @ToshioOkada: オカマはOKだけど、少年を船に乗せるのを禁じる海賊船は多かった。同様に女も乗せなかった。理由は「無用な船内トラブルの回避」 #otakingex
karasu001 karasu001
2011/09/28
23:11:47
1000倍!! RT @toshiookada: さて,比べて海賊たちの給与はどうだったろう?もちろん運の要素が強いし、捕まれば縛り首だ。しかし当時の海賊は普通の水夫に比べて一人あたり100倍~1000倍の分け前を手に入れていた #otakingex
akforest akforest
2011/09/28
23:11:52
10年生き延びたら悠々自適ですね。 RT @ToshioOkada: さて,比べて海賊たちの給与はどうだったろう?もちろん運の要素が強いし、捕まれば縛り首だ。しかし当時の海賊は普通の水夫に比べて一人あたり100倍~1000倍の分け前を手に入れていた #otakingex
sanoharuko sanoharuko
2011/09/28
23:12:15
その高額なギャラの使い道は?貯金?RT@ToshioOkada さて,比べて海賊たちの給与はどうだったろう?もちろん運の要素が強いし、捕まれば縛り首だ。しかし当時の海賊は普通の水夫に比べて一人あたり100倍~1000倍の分け前を手に入れていた #otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
23:12:25
ライトノベルっぽいなw RT @HuTa93 いや、どこかで同僚にバレてゲフンゲフン RT @misogram 胸の小さい女海賊は女と知られないまま男に混ざって一生を終えたんだろうか #otakingex
maitake_mitaky maitake_mitaky
2011/09/28
23:12:29
人間である証拠です!喜ぼう!RT @lawoftreaties 脳みそが疲れた状態なのに公開読書が癒しになるのはなんでなんだろう。#otakingex  @ToshioOkada
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
23:12:41
なんか、長期航海とか人間関係が限定された中で起こりうる人間模様をあれこれ妄想してしまうなぁ。部外者だけに妄想広がりまくりんぐで結構楽しいけど、これでいいのかなw #otakingex
gon623 gon623
2011/09/28
23:13:00
今日一のツイートw RT @ToshioOkada: 女海賊は衣装も言葉づかいも(中略)男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?(中略)それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってwさぁボンクラ諸君、喜びたまえ!w #otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
23:13:09
まぁありがちパターンと言う事でw RT @nagasimayosiaki ライトノベルっぽいなw RT @HuTa93 いや、どこかで同僚にバレてゲフンゲフン RT @misogram 胸の小さい女海賊は女と知られないまま男に混ざって一生を終えたんだろうか #otakingex
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
23:13:39
100倍かぁ…。それを得るためなら組織に従うのが得ってわけか。 RT @ToshioOkada: 海賊たちの給与はどうだったろう?運の要素が強いし、捕まれば縛り首だ。しかし当時の海賊は普通の水夫に比べて一人あたり100倍~1000倍の分け前を手に入れていた #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
23:13:39
おっと、いつの間にか11時を過ぎていたね。これからますます面白くなる「海賊の経済学」、次週は「海賊にならない奴はアンポンタンだ」と言い放ったバーソロミュー・ロバーツの話からはじめようか。 #otakingex
pochi1182 pochi1182
2011/09/28
23:14:06
海賊には、経済の要素が強い。なんか「ヤバい経済学」みたいだな。#otakingex
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
23:14:09
お疲れ様でした。楽しみにしてます♪ RT @ToshioOkada おっと、いつの間にか11時を過ぎていたね。これからますます面白くなる「海賊の経済学」、次週は「海賊にならない奴はアンポンタンだ」と言い放ったバーソロミュー・ロバーツの話からはじめようか。 #otakingex
misogram misogram
2011/09/28
23:14:13
はいラノベ一本上がりwRT @nagasimayosiaki: ライトノベルっぽいなw RT @HuTa93 いや、どこかで同僚にバレてゲフンゲフン RT @misogram 胸の小さい女海賊は女と知られないまま男に混ざって一生を終えたんだろうか #otakingex
HundertSteine HundertSteine
2011/09/28
23:14:24
絵にかいたようなハイリスクハイリターン。 RT @ToshioOkada: さて,比べて海賊たちの給与はどうだったろう?もちろん運の要素が強いし、捕まれば縛り首だ。しかし当時の海賊は普通の水夫に比べて一人あたり100倍~1000倍の分け前を手に入れていた #otakingex
tkntsmt tkntsmt
2011/09/28
23:14:32
@ToshioOkada 888
minejiro minejiro
2011/09/28
23:14:35
割がいいなぁ。 RT @ToshioOkada: さて,比べて海賊たちの給与はどうだったろう?もちろん運の要素が強いし、捕まれば縛り首だ。しかし当時の海賊は普通の水夫に比べて一人あたり100倍~1000倍の分け前を手に入れていた #otakingex
glyrsh glyrsh
2011/09/28
23:14:43
@ToshioOkada 期待してます。^^
mappy511 mappy511
2011/09/28
23:14:47
オカマがOKならオナベも当然いたんだろーか  #otakingex
minejiro minejiro
2011/09/28
23:15:10
お疲れさまでした~。 RT @ToshioOkada: おっと、いつの間にか11時を過ぎていたね。これからますます面白くなる「海賊の経済学」、次週は「海賊にならない奴はアンポンタンだ」と言い放ったバーソロミュー・ロバーツの話からはじめようか。 #otakingex
maitake_mitaky maitake_mitaky
2011/09/28
23:15:12
陸軍の話じゃないかな?米国は平時陸軍の設立は大戦以後。でも、海軍と海兵隊には力を入れてた。RT @a_alpha_m そういえば、第二次大戦前のアメリカもそうだったっけ。 @ToshioOkada: 戦争中は船員を募集しようとも、紛争が終わるたびに王立海軍は船員をクビにした。
osawayusuke osawayusuke
2011/09/28
23:15:14
来週もよろしくお願いします。RT @ToshioOkada: おっと、いつの間にか11時を過ぎていたね。これからますます面白くなる「海賊の経済学」、次週は「海賊にならない奴はアンポンタンだ」と言い放ったバーソロミュー・ロバーツの話からはじめようか。 #otakingex
spanishomelet spanishomelet
2011/09/28
23:15:19
@toshiookada お疲れ様でした。次週も楽しみ。
d90_rebecca d90_rebecca
2011/09/28
23:15:21
@ToshioOkada 楽しみにしています!
kryuta kryuta
2011/09/28
23:15:28
割がいいと、皆が海賊になって、襲われる側がいなくなるとか。。 #otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
23:15:43
今回の公開読書のナイショ話や、もっと海賊が楽しめる副読本の紹介は、僕の無料登録メルマガで。未登録の人はポチしてください→ http://t.co/xxbqk4zZ #otakingex
akforest akforest
2011/09/28
23:15:58
は~い。お疲れ様でした! RT @ToshioOkada: おっと、いつの間にか11時を過ぎていたね。これからますます面白くなる「海賊の経済学」、次週は「海賊にならない奴はアンポンタンだ」と言い放ったバーソロミュー・ロバーツの話からはじめようか。 #otakingex
raia_2010 raia_2010
2011/09/28
23:16:00
@ToshioOkada 有難うございます。面白かったです。来週もタイミング合えば聴講(?)しようと思います。
kryuta kryuta
2011/09/28
23:16:13
おつかれさまでした。らたまいしゅう。 #otakingex
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
23:16:15
お疲れ様でした^^ RT @ToshioOkada: おっと、いつの間にか11時を過ぎていたね。これからますます面白くなる「海賊の経済学」、次週は「海賊にならない奴はアンポンタンだ」と言い放ったバーソロミュー・ロバーツの話からはじめようか。 #otakingex
loveandzero loveandzero
2011/09/28
23:16:48
ひさしぶりの公開読書、面白かった!#otakingex
nagasimayosiaki nagasimayosiaki
2011/09/28
23:17:00
イケメン海賊集団にタイムスリップしてしまった現代の女子高生のドタバタ劇。 RT @misogram @HuTa93#otakingex
ToshioOkada
2011/09/28
23:17:06
ではおやすみなさい。また来週水曜の22時にtwitter公開読書でお会いしましょう。ばいば~い! #otakingex
gsekiguchi gsekiguchi
2011/09/28
23:17:31
@ToshioOkada 分け前の不公平感から起こる不満をどうやって解決していたのか気になります。ある程度年功序列(勤務期間に応じた)な報酬を得ていたのかなあ。#otakingex
RickTKN RickTKN
2011/09/28
23:17:37
お疲れ様~ #otakingex
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
23:17:39
なるほど! RT @maitake_mitaky: 陸軍の話じゃないかな?米国は平時陸軍の設立は大戦以後。でも、海軍と海兵隊には力を入れてた。RT a_alpha_m 第二次大戦前のアメリカも @ToshioOkada: 紛争が終わるたびに王立海軍は船員をクビにした。
HuTa93 HuTa93
2011/09/28
23:17:44
それなんてエスカフローネ?海賊じゃないけどw RT @nagasimayosiaki イケメン海賊集団にタイムスリップしてしまった現代の女子高生のドタバタ劇。 RT @misogram @HuTa93#otakingex
mayonie3 mayonie3
2011/09/28
23:18:38
@ToshioOkada お疲れ様でしたー!
mappy511 mappy511
2011/09/28
23:18:50
海賊同士で戦ったりはなかったのかな?海賊だけを狙う海賊とかいなかったんだろうか? #otakingex
gsekiguchi gsekiguchi
2011/09/28
23:18:56
@ToshioOkada 今夜も楽しかったです、ありがとうございました! おやすみなさいです#otakingex
a_alpha_m a_alpha_m
2011/09/28
23:18:56
なるほど、こうやって毎週少しづつやっていく形式なのね。 #otakingex
ideto_ ideto_
2011/09/28
23:19:00
@ToshioOkada @HundertSteine @kudoh 合理的ですね。
maitake_mitaky maitake_mitaky
2011/09/28
23:19:05
合理的理由だ。頭いいね。航海読書・・・公開読書おつかれさまでした。RT @ToshioOkada @HundertSteine @kudoh  少年を船に乗せるのを禁じる海賊船は多かった。同様に女も乗せなかった。理由は「無用な船内トラブルの回避」 #otakingex
loveandzero loveandzero
2011/09/28
23:19:06
@toshiookada さっそく登録しました!#otakingex
kudoh kudoh
2011/09/28
23:19:12
来週までには本読んどこう。 #otakingex
nakajINU nakajINU
2011/09/28
23:19:15
@ToshioOkada さんのツイートが面白い。この本買ってみようかな。 RT @ToshioOkada: twitter公開読書、今夜の課題本は『海賊の経済学-見えざるフックの秘密』(ピーター・T・リーソン、NTT出版)参加は「 #otakingex 」を付けてどうぞ!
misogram misogram
2011/09/28
23:19:24
貧乳クラスタホイホイw RT @nagasimayosiaki: イケメン海賊集団にタイムスリップしてしまった現代の女子高生のドタバタ劇。 RT @misogram @HuTa93#otakingex
tkntsmt tkntsmt
2011/09/28
23:19:33
@ToshioOkada ばーい
sky_1116 sky_1116
2011/09/28
23:19:41
@ToshioOkada お疲れ様でした!すごく興味深かったです!来週も楽しみにしてます~。おやすみなさいまし。
neononchi neononchi
2011/09/28
23:19:50
@ToshioOkada 面白かったです。ありがとうございました。
nakajINU nakajINU
2011/09/28
23:21:08
Twitter公開読書というアイデアも面白い。聞きたいことを掻い摘んでいるので、無駄がない。 RT @ToshioOkada: ではおやすみなさい。また来週水曜の22時にtwitter公開読書でお会いしましょう。ばいば~い! #otakingex
samui_yoru samui_yoru
2011/09/28
23:21:29
@ToshioOkada (・ε・)面白かったです、、フォローミーなのれす(・ε・)
sledge_ham sledge_ham
2011/09/28
23:21:56
お疲れ様です。おやすみなさい。 RT @ToshioOkada: ではおやすみなさい。また来週水曜の22時にtwitter公開読書でお会いしましょう。ばいば~い! #otakingex
alphadog926 alphadog926
2011/09/28
23:23:17
楽しく拝見させてもらいました。お疲れ様でした^^ RT @ToshioOkada: ではおやすみなさい。また来週水曜の22時にtwitter公開読書でお会いしましょう。ばいば~い! #otakingex
madness933 madness933
2011/09/28
23:23:29
@ToshioOkada お疲れ様でした!
marieYK marieYK
2011/09/28
23:24:02
@ToshioOkada ありがとうございます。楽しかった。皆さんと一緒に楽しめました!
maitake_mitaky maitake_mitaky
2011/09/28
23:24:02
米国人の歴史学教授が「No peace time Army before WW2」って言ってたよ。@a_alpha_m @ToshioOkada #otakingex
UU30 UU30
2011/09/28
23:24:57
@ToshioOkada ファリスみたいな貧乳の女海賊はいても、見てわからなかったのではないでしょうか
BUSHI_tech BUSHI_tech
2011/09/28
23:30:58
ワンピースは正しかった! RT @ToshioOkada: 女海賊は衣装も言葉づかいも立ち振る舞いも,男とまったく同じだった。ではなぜ「女海賊」だとわかったのか?目撃談によれば、それは「彼女たちの胸が隠しようもなく大きく豊かだったから」だってwさぁボンクラ諸君#otakingex




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